2011-11-24 14:07:13
主持人：欢迎您和我一同走进文化名人访。招财童子是一个具有民族特色的动漫形象，它带给我们很多很喜庆的感觉。今天我们特地邀请到了辽宁志图文化发展有限公司的董事长郑大志先生和我们一同来分享一下这个可爱的动漫形象背后的故事。您好郑总，欢迎您！ 郑大志：主持人好、大家好！
主持人：像招财童子这样一个可爱的形象，可以说受到了大家很多的欢迎。当初这样一个形象的设计理念是怎样的？【动漫人才网】
郑大志：我们觉得中国有一个很大、很好的传统文化的资源库。中国上个世纪也是很好的、有一些经典的动漫品牌和形象。那么随着市场经济的发展、随着时代的进步，现在我们反倒没有一个属于自己的、民族的一个具有代表性的卡通形象。这个时候我们就注意到中国的吉祥文化，我们的年节假日婚丧嫁娶、开业庆典，每一天都在吉祥文化这么一个过程里。基于这一点，我就把我们的一些中国娃娃，最经典的一些符号，比如说抓髻、红点、刘海、肚兜集合成这么一个简约的、符号化的形象，我们设计出来的代表中国传统文化的卡通形象。我们也取这个名字叫招财童子，也是基于金童玉女这种吉祥的文化。
主持人：其实对于创作者而言，他们所推出的形象就像自己的孩子一样是非常非常爱护的。招财童子到现在面世有几岁了？ 郑大志：应该是5岁半。
主持人：那么说这一系列的产品应该说也是非常重视知识产权的保护，您跟我们谈一下。
郑大志：我们创作招财童子最开始是在互联网、新媒体这种渠道进行发布和传播，我们在创作出来九个月之后就获得了台湾地区的软饮料的包装授权，我们的第一笔授权金是5000美金。接下来发现在整个的网络也好、新媒体也好、手机也好、移动互联的媒体上都是很受欢迎的，传播是非常大量的，包括我们有京剧系列、迹象系列、福禄寿喜系列，包括兵马俑系列、食神系列，这些非常受到网友的喜欢，也很受到商家的喜欢。在这个过程中，我们也获得了很多的授权，同时也出现了很多的侵权。比如说我们的律师团队现在每一年可能要处理100多件侵权和知识产权方面的问题。 主持人：您指的是针对于招财童子系列的产品是吗？
郑大志：一个是产品、一个是形象。比如说有些商家做代言，做促销的时候会用到招财童子。 主持人：就是有盗窃艺术成果的这样一个现象出现？ 郑大志：是这样。
主持人：怎样有效的进行维权呢？
郑大志：我们做了大量的工作。第一是商标保护，我们申请了25大类的商标。第二个是注册权的登记，现在我们有750多件注册权的登记。第三个是官网版权的声明。而且我们在国际、国内也获得了一些大奖，比如说文化部的原创动漫扶持计划，我们连续两年获得三次。这些都是我们作为所有知识产权保护过程里的一些方法和手段。
主持人：我国的动漫产业相对有些国家而言发展得不是那么快，起步稍微有一些晚。现在的确有很多很多的进步，在动漫产业一下子就火爆起来的时候，背后有没有令人忧虑的一些东西？ 郑大志：确实存在这些问题，这个事说来话长。 主持人：会不会有急功近利的现象？
郑大志：也有急功近利。之前我国的动漫从《铁扇公主》开始，到万氏三兄弟创作的一系列的具有民族文化的动漫的作品，在世界上都是很先进的，包括我们上海美影厂，创造的经典的大家很熟悉的耳熟能详的动漫作品，比如说《大闹天宫》、《哪吒闹海》等等，当时可能是基于艺术片这种形式。那么它可能是很少去考虑到市场的反响。这个过程里，在日本和韩国、美国以及欧美虽然他们动漫起步的阶段不同，但是都走出了各自的方式、方法和道路。比如美国这块现在我们看到的是以迪斯尼为代表的、一个垄断性的、综合的媒体加动漫的产业帝国。第二种就是日本的【动漫人才网】从漫画书开始到电视剧集、电影、到相关的衍生品。第三种就是比如说韩国这种，韩国这种因为媒体资源有限，可能是电视台也很少，通过互联
网和网络游戏、网络动漫短片、手机等等这种方式做得也非常好。欧洲这块可能是更偏重于艺术化，就是艺术动漫这一块。那么我们国家在上个世纪80年代末到90年代初这个时候，也有一些动漫的作品，但是也是和市场的接触不是特别吻合或者是不完全是从市场的角度去推广、去运营。到上个世纪90年代末，也就是说98年、99年互联网的兴起，接下来一些新媒体动漫也出现了。这时候以央视动画为代表的一些国内的动漫的公司也开始出现了。这个时候也都是在进行大量的动画片的制作、发行，可能更多的是参照日本的这种方式。随着2006年的十一部委联合支持扶持动漫产业意见的发布，中国出现了大量的动漫公司，可以说算是一哄而上，出现了大量的动漫公司。据粗略的统计应该有5000到1万家动漫公司，也出现了大量的动漫基地，据说现在应该有20多家国家级的动漫基地。这个时候，可能出现了一些企业急功近利的现象。因为国家对这方面有支持和扶持，从文化事业到文化产业的一个转变的过程，国家还是有很多扶持的。这就出现了鱼龙混杂或者是良莠不齐的现象。但总体来讲，我国动漫的水平还是有很大的提升的。 主持人：对商家而言从事的动漫产业不能过于地急功近利，但作为商家一定要考虑盈利，除了要对行业很热爱之外，动漫产业应该有一个怎样的盈利模式呢？
郑大志：关于动漫产业盈利模式，我个人也有很深入的思考。其实国内外都有相关的可以借鉴的经验。这一点我也有一个论述叫《动漫产业的盈利模式6+1》理论，那里也有一个对整个动漫产业、行业以及市场盈利模式的判断和论述。
主持人：是怎样的一个“6+1”理论？
郑大志：这个有时间的话可以去搜集一下，我是公布出来的，形成了一个论文，有可能也会出一个书。不妨跟大家说一下，基本上第一种盈利模式是迪斯尼的盈利模式，迪斯尼是一个垄断性的媒体帝国。因为它嫁接到媒体，从最开始的卡通形象到现在的有几百个著名的卡通形象。包括之前的《米老鼠唐老鸭》，像后来的《狮子王》等等。现在它有几千集电视动画片，有几百部的商业大片，它除了故事片、动画片还有它的衍生品，它还有自己的经纪公司，有自己播出的频道，有自己签约的主持人、电台。加上它还有全球六座迪斯尼的主题公园，而且还不包括在全球所有正版的授权，这是我们看到的迪斯尼的综合性的盈利模式。
第二种就是helloKitty的模式。大家知道Hello Kitty是日本的一只没有嘴的小猫，非常简洁的形象，从1974年诞生以来，每年至少要带来7亿美元以上的衍生品和周边的收入。他给他的被授权商至少每一年带来超过47亿美元的收入。那么它依托的是垄断性商超，比如说它背后的统一运作，日本的商业销售，有大量的超过几万种的产品和人相关的产品都有。第二种就是Hello Kitty这种以产品带动的垄断性商超支撑的模式。
主持人：您谈到的这两种模式都是国外的。 郑大志：对。
主持人：那第三种是什么？
郑大志：第三种还是国外的。就是传统媒体模式。所谓传统媒体模式就是比如说以报纸为载体，以图书、杂志、连载这种方式为载体，我们知道有像加菲猫，有像《蜘蛛侠》《绿巨人》《超人》等等这些，经过几十年、几万份长期大量的连载，在人们的心中形成了一个影响和传播的过程。那么它的品牌形象得到了一个树立，得到了一个认可。那么它接下来比如说我们知道《变形金刚》还有《史努比》，随着时代的不同而进行新的方法的演绎，包括可能做成电视动画片、做成电影，只要这个品牌形象得到确立之后，在不同时代都可以不同地通过市场得到一个变现。这种模式就是第三种，传统的媒体的模式。国内其实也有。比如说《三毛流浪记》，三毛就是通过传统媒体的绘本，连环画的一种形式。 主持人：这个非常6+1讲了三个了，还有另外的哪些亮点？还可以再分享一下吗？
郑大志：第四种模式叫新媒体模式。所谓新媒体就是包括了互联网、包括手机、包括移动互联的一些载体，包括流媒体。那么这些媒体的基础上，涌现出了一些我们现在能知道的和熟悉的卡通形象。包括像韩国的普卡，就是一个叫中国娃娃那个小女孩，还有一个叫“流氓兔”。比如说国内的叫小破孩、张小盒以及招财童子都是用新媒体的形式这种传阅的方式。这几个品牌形象其实在市场首先获得认知、获得影响之后也都有一些商业的价值。如果把它更好地进行公司化的运营和按照市场化的推广，我想会有更大的发展。
新媒体也代表了未来的方向。
主持人：根据现代人的生活节奏以及生活习惯来讲，我觉得新媒体的这种运营形式好像比传统媒体形式更能迎合大众的口味。
郑大志：是这样。但同时新媒体也有它的缺陷。我们知道之前有一些互联网的QQ表情，还有一些互联网的短片，网友的喜新厌旧非常快。现在信息爆炸，如果因为它短小，体量感、价值感不够的话，可能它的价值的进一步提升会受到限制。所以其实我现在又提出一种新的概念叫全媒体。就是动漫也好或者是其他的包括我们演出市场、文化市场，其实就是一个全媒体的时代。
主持人：您谈到的全媒体时代是不是将传统的媒体和新媒体的融合，不是将他们分裂来开的。还有另外两种模式，已经讲了四种了，我想这是商家非常期待听到的盈利模式。
郑大志：还有一种，现在大家可能有一些人片面地认识，或者是对动漫的认识是基于电视片的模式，就是电视动画片这种模式。比如说，像我们小时候看到的一些《一休》《希瑞》《蓝精灵》等等，以及现在找一些之前的《蓝猫》以及现在耳熟能详、最火的《喜羊羊与灰太狼》这些都是电视片的模式。而电视片模式在日本，比如说互联网网友经常看的《柯南》《火影忍者》还有之前的美国的有一个非常具有代表性的《辛普森的一家》，它甚至邀请了奥巴马和姚明去参演，这是记录的形式，记录了这个时代的每一天或者是一天中的节点，这是一个记录性的电视动画片的模式。我们国内的电视动画片的模式，可能真正产生影响和品牌形象进行确立的，有像《蓝猫三千问》，像《红毛猫蓝兔七侠传》至少是108集以上。包括我们现在看到的喜羊羊已经超过了520集了。如果以电视动画片这种形式进行传播和确立动漫品牌，它需要一定的电视剧集的集数的积累和时间的积累，以及反复播放的积累。其实，这个就是一个机会增加的过程。如果是作为一个好的品牌形象，会得到它的价值的确立，进而才能拉动它接下来的衍生品市场，比如说其他的主题公园，比如说我们可以想象到的任何和生活相关的产业的价值。
主持人：目前好像在中国还没有一个以国内原创的卡通形象来建造的主题公园。 郑大志：暂时好像是没有。
主持人：那招财童子有没有可能成为第一个。
郑大志：我们也不敢喊做第一个，但我们这个是主题乐园的综合体的形式，我们是一定会做的，下一步也是在计划之内的。
主持人：我想如果大家去一个招财童子的主题乐园会有一个穿越的感觉，毕竟它不是一个现代的卡通形象。刚才您谈到了国内的电视记录的动画片的形式，还有一种模式是什么样的？
郑大志：还有一种就是电影的模式。刚才您说到了招财童子的主题乐园，我们定位将来要做一个招财岛，它是一个综合体。包括您所说的穿越，年轻人和小孩子进行冒险的、游戏的、互动游戏的体验。第二，比如说我们在国学领域，对中国的传统文化这些实训基地，把孩子的玩儿和乐、教育潜移默化地以很巧妙的方式进行结合。第三种是加入到衍生品互动的销售、游乐、游玩等等。我们这个综合体其实是有方案的。在合适的时间我们会抛出。接下来我们再说最后一种盈利模式。它其实就是电影这种模式。其实电影这种模式我们单独拿出来也可以，加入到迪斯尼的模式也可以。但是电影这种模式，它首先也是基于传播、基于市场营销。那么我们看到，现在有很多的像《功夫熊猫》、像《马达加斯加》，像国内的《兔侠传奇》像《喜羊羊、灰太狼》的电影版以及最近的《赛尔号》，这些都是电影模式。它们有的是通过电影这种载体和方式，去确立它的品牌形象的爆发，基于这种电影的方式去推一个形象。也有是通过电影这种形式去放大原有的品牌形象的这种方式，那么它直接的收益是票房，而且通过放大之后，对整个的以品牌形象为核心的产业链的拉动，会做进一步的提升。
主持人：在您谈到了动漫产业盈利模式的6+1理论的时候，我们谈了六种模式，那么这个“1”是单列出来的，这个“1”指的是什么？
郑大志：就是我们现在看到的许多动漫人对动漫的真实的理解，就是说动漫的核心本质是什么。因为我们探讨的是盈利模式。核心本质是品牌形象。我们做市场经济的话，有很多是要树立品牌。一线的企业机构去树立品牌。那么动漫其实相对于一般的商业来讲，它还有一个形象。这个形象我们为什么非常强调？因为这个人是一个图形化的思维，只有记忆这个形象才能产生一个放大的价值。当然这是另外一个行为学，
包括视觉传达的另外一个话题了。
主持人：要想实现动漫产业的盈利以及新的动漫形象的打造，都需要很多很多动漫人才的加入。在您看来什么样的人才符合动漫的人才的从业标准？
郑大志：这个问题其实要回答起来还是很大的一个话题。从我个人的理解，也可以分解开。比如说，有一些是作为独立创作者的动漫人才，那么这基于个人对艺术的理解和艺术的造诣，因为我们看到了艺术的创作也存在一些偶然，这是以他个人的创作为主，这是一种方式。这其实体现最明显的是天分，艺术天分或者是偶然性。这是动漫人才，这是其中的第一类人。第二类是通过培养，包括我们现在国内也有很多的大专院校纷纷设立了动漫专业。动漫从业的人员现在有很大一部分是已经经过了正规的训练和学习以及培养了。其实，人才必须要首先有一个基数，通过这几年的院校的开展和对于动漫理解的不断的深入，我相信在未来的几年，中国的动漫产业真正地经过特殊专业的训练的一些人才的出现，会有一个更好的提升。 主持人：您本身就是从事动漫产业的一些工作。我想跟你打交道的肯定是动漫领域的人才。在给他们打分的时候，您有什么样的标准呢？
郑大志：就像主持人问到的，您所说的是动漫的专业人才。如果现在的标准来讲，如果去量化考核或者是评判其实是很难的。
主持人：比如说您要打造招财童子了，这时候可能需要成立一个团队。那么在选拔人才之前怎么来选？比如说有20多个人都很优秀，都可以打造一个新的品牌、新的形象，怎么组成新的团队呢？
郑大志：一个成功的品牌是可遇不可求的，它不单纯是一个品牌的形象，这是一个最核心的。所以刚才主持人提到，说我们专业的动漫人才，这个是指美术类的、专业类的。那么真正的动漫，其实无论是文化部还是国家，在扶持动漫的时候有相关的论述，包括我个人也有理解，就是说动漫不单纯是一个专业领域做的事，这存在一些异业的结合。其他领域的专家人才和动漫专业嫁接。因为动漫本身其实就是一个综合的艺术，综合体，甚至就是一个相加的很综合的创造出来的产品和作品。它可能包括影视的一些基本的要求，剧本的、文学的、音乐的、市场营销的。如果从产业链的角度讲是包括衍生品、包括图书文具玩具，包括有可能是地产，包括旅游等等等等，和我们的生活相关的，那么作为动漫人才我觉得我们一定要放宽这个视野。更开放的一个角度去看这个事。这块可能对人才的需求不局限于动漫本身，而是基于对一个产业、对一个行业的理解，再回来梳理人才的概念。
主持人：我记得我曾经对话过一个漫画家，他就谈到喜欢漫画的人和喜欢动画的人都是也童心热爱生活的人，他聊到了他的团队选拔人才的标准。对现在从事动漫产业的很多企业来讲，其实民营企业占到了一个很大的比例。在您看来他们目前遇到的困难多吗？
郑大志：不同的企业都有不同的困难。我们公司也会遇到一些困难。 主持人：您觉得哪方面是比较困难的事情。
郑大志：从我们切身的角度来看，因为国家本身已经是很支持了。但是在一些领域、一些角度，比如说金融市场，投融资环境，知识产权的保护等等这些都有待进一步地提升以及加大扶持的力度。
主持人：我们也非常期待着能够有更多的像招财童子这样的可爱形象能够走入我们的生活，也期待着有更多的动漫的形象能够将传统的文化与我们现代的生活结合起来。
今天非常感谢您做客我们的节目跟我们分享这么多精彩的故事，同时也感谢大家的收看，我们下期节目再会！
郑大志：谢谢！
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